Mezopotamya
New member
Berlin'in hükümet bölgesinde aşırı sağcılığa karşı 100.000'den fazla katılımcıyla düzenlenen büyük gösteri Pazar günü manşetlere taşındı. Brandenburg'un birçok küçük kasabasında olduğu gibi, çok sayıda demo sıklıkla unutuluyor.
Buradaki “sessiz çoğunluk” farklıdır ve aşırı sağcılığa karşı çıkmak tehlikeli olabilir. Brandenburg Şiddete, Aşırı Sağcılığa ve Irkçılığa Karşı Eylem İttifakından Thomas Prenzel ile bir söyleşi.
Bay Prenzel, hafta sonu bu kadar çok göstericinin olmasını bekliyor muydunuz?
Mutlaka beklenmiyordu, ancak umut ediliyordu. Almanya'nın her yerinde bu kadar çok insanın sokaklara çıkmasından çok etkilendik. Brandenburg'da nispeten çok sayıda demonun çok kısa sürede kurulması ve burada da bu kadar yaygınlaşması özellikle cesaret verici.
Günaydın Berlin
Bülten
Kayıt olduğunuz için teşekkürler.
E-postayla bir onay alacaksınız.
Reklam | Okumaya devam etmek için kaydırın
Kaç tane demo vardı?
On bir yerde gösteriler olduğunu biliyoruz ama kesinlikle daha fazlası vardı. Bazen orada çok fazla insan vardı, örneğin Cottbus'ta 5.000 veya 2.500 kişiyle Strausberg'de veya 1.000 kişiyle Eberswalde'de, bazen birkaç yüz veya birkaç düzine insan vardı.
Ama rakamlar hikayenin tamamını anlatmıyor, değil mi? AfD'nin son federal seçimde yalnızca yüzde sekiz oy aldığı Berlin'de aşırı sağcılığa karşı gösteri yapmak, AfD'nin üç yıl önce yüzde 30 ile en güçlü güç haline geldiği Spremberg'den çok daha kolay.
İnsanların aşırı sağcılığa karşı sokağa çıkması ve demokrasiden yana tavır alması her yerde memnuniyetle karşılanıyor. Ancak Brandenburg'un bazı bölgelerinde aşırı sağcıların çok güçlü olması ve sivil toplum girişimlerinin bu bölgelerde daha sık saldırıya uğraması nedeniyle daha fazla çabaya ihtiyaç duyulduğunu gördük.
Örneğin?
Aktivistler şehir parlamentolarında siyasi saldırıya uğruyor, sokakta sözlü saldırıya uğruyor ve aşırı durumlarda saldırıya uğruyor.
Özel
Kişiye
Thomas Prenzel Brandenburg'da şiddete, aşırı sağcılığa ve ırkçılığa karşı eylem ittifakı için çalışıyor. 42 yaşındaki Rostock'ta siyaset bilimi okudu. İttifakın birçok yerel girişimin yanı sıra dernekler, kiliseler ve sendikalar veya Devlet Öğrenci Konseyi gibi gruplar da dahil olmak üzere 90 üyesi var, ancak parti yok. Prenzel başkan yardımcısıdır.
Bu, Spremberg'deki 400 kadar göstericinin cesaretinin özel olduğu anlamına mı geliyor?
Kesinlikle. 10.000 ya da 20.000 nüfuslu bir şehirde politik olarak aktif olanlar genellikle iyi bilinmektedir. Berlin gibi anonim bir büyük şehirden çok daha kişisel. Küçük bir kasabada insanlar her gün birbirini görüyor. Aşırı sağcıların veya AfD'nin güçlü olduğu ve Brandenburg'da partinin aşırı sağcı olduğundan şüphelenildiği yerlerde, pek çok kişi kendilerini konumlandırmanın daha zor olduğunu düşünüyor. Bununla açıkça çelişen herkes, sokağa çıkan herkes, bir inisiyatifte yer alan herkes, kendi yüzüyle net bir duruş sergileyen herkes tanınmayı, konuşulmayı, düşmanlıkla muamele görmeyi ve aşırı durumlarda, hatta saldırdı.
Spremberg uygun bir örnektir. Aşırı sağcılar yıllardır orada korku yaratıyor. Etnik-ırkçı ağ “Güney Brandenburg Direnişi” 2012 yılında bölgede yasaklanmıştı…
… güncel örnekler de var: Geçtiğimiz Haziran ayında, Nazi diktatörlüğünün kurbanları kilisede anıldı ve topluluk gökkuşağı bayrağı astı. Bir süre sonra kimliği belirsiz kişiler kundaklama saldırısı düzenledi. Aşırı sağcı bir geçmişe sahip olduğundan şüphelenen yalnızca biz değiliz. Eisenhüttenstadt'ta aşırı sağcılığa karşı mücadele eden 16 yaşındaki bir çocuğa duvar yazısı şeklinde ölüm tehditleri yapıldı ve Neuruppin'de bir gençlik merkezi birkaç kez saldırıya uğradı.
Thüringen'in AfD lideri Björn Höcke internette göstericiler hakkında yazıyor: “Düzenli kitleler AfD'ye karşı gösteri yapıyor.” Brandenburg'a kim geldi? Örneğin Doğu Almanya'nın bazı bölgelerinde hayatta kalma mücadelesi veren yerel SPD şubeleri?
Eleştiriyi ve çelişkiyi küçümsemek ve bunu bir komplo olarak göz ardı etmek popülizmin popüler bir motifidir. Sonuçta popülistler halk adına konuşanların yalnızca kendileri olduğunu iddia ediyorlar. Gösterilerde kararlı insanlar var, daha önce gösteri yapmamış endişeli vatandaşlar var, siyasetten de insanlar var.
Pazar günü Berlin'deki gösteriye akın o kadar büyüktü ki, sadece bir saat sonra polis 100.000'den fazla katılımcının olduğunu söyledi.Markus Waechter/Berliner Zeitung
Çoğu zaman sessiz çoğunluktan söz ediliyor. Ancak Brandenburg'un bazı bölgelerinde sessiz çoğunluk daha sağcı, değil mi?
Anketler Brandenburg'da AfD'ye yüksek düzeyde destek verildiğini, aşırı tutumların, ırkçılığın ve anti-demokratik eğilimlerin onaylandığını ve kabul edildiğini gösteriyor. Bazı bölgelerde seçim sonuçları ve aşırı sağcı pozisyonları temsil eden politikacılara verilen destek endişe verici. Ancak aynı zamanda, tam tersine, kendilerini demokratik bir arada yaşamaya ve saygılı etkileşime adamayı isteyen birçok insan var ve başkalarının da ayrımcılıktan, korkudan ve tedirginlikten uzak yaşayabilmeleri onlar için önemli.
“Beyzbol sopası yıllarının” ardından Brandenburg“ Neo-Nazileri katlederken bir sorun olduğunu Saksonya ya da Thüringen'den çok daha çabuk kabul ettik, değil mi?
Evet, yaygınlaşan aşırı sağcı şiddete bir tepki olarak ve görünür bir işaret olarak, eylem ittifakımız 1997 yılında eyalet hükümetinin inisiyatifiyle kuruldu.
Demolar için aradınız mı?
Hayır, sahadaki pek çok girişimin yaptığı da budur. Sayıları ve bağlılıkları son iki yılda yeniden arttı ve bunun bu seçim yılında daha da güçlenmesini bekliyoruz. Onları birbirine bağlıyoruz, bilgi ve tecrübeyle yardımcı oluyoruz.
AfD bu yılki seçimlerde ne kadar güçlü olacak?
Bunu henüz kimse tahmin edemiyor. Bu büyük ölçüde sivil toplumun kararlılığına ve aşırı sağcı fikirlerle yüzleşmeye bağlıdır. Bu yıl toplumun hangi yöne doğru gittiğini gösteriyor. Demokrasiye yönelik tehditleri ciddi şekilde konuşmamız gerekiyor. AfD giderek daha fazla aşırılık yanlısı temsilcilerin egemenliği altına giriyor. Ancak anti-demokratlarla işbirliği yapılmamalı, onların taleplerine ve dillerine mümkün olan en uzak mesafeyi korumak önemlidir.
Brandenburg'da başka gösteriler olacak mı?
27 Ocak Nasyonal Sosyalizmin kurbanlarını anma günüdür. Birçok organizatör demolar sırasında buna ve mevcut tehlikelere odaklanmak istiyor. Aşırı sağcıların, göçmen geçmişi olan sayısız insanı Almanya'dan sınır dışı etme veya sınır dışı etme planlarına ilişkin bu açıklamalar vardı. Bu insanlara dayanışmamızı göstermek ve onlarla korkularını konuşmak önemli. Demolar bir şeydir, önemlidir ve iyidir, ancak günlük yaşam başka bir şeydir.
Röportaj Jens Blankennagel tarafından gerçekleştirildi.
Buradaki “sessiz çoğunluk” farklıdır ve aşırı sağcılığa karşı çıkmak tehlikeli olabilir. Brandenburg Şiddete, Aşırı Sağcılığa ve Irkçılığa Karşı Eylem İttifakından Thomas Prenzel ile bir söyleşi.
Bay Prenzel, hafta sonu bu kadar çok göstericinin olmasını bekliyor muydunuz?
Mutlaka beklenmiyordu, ancak umut ediliyordu. Almanya'nın her yerinde bu kadar çok insanın sokaklara çıkmasından çok etkilendik. Brandenburg'da nispeten çok sayıda demonun çok kısa sürede kurulması ve burada da bu kadar yaygınlaşması özellikle cesaret verici.
Günaydın Berlin
Bülten
Kayıt olduğunuz için teşekkürler.
E-postayla bir onay alacaksınız.
Reklam | Okumaya devam etmek için kaydırın
Kaç tane demo vardı?
On bir yerde gösteriler olduğunu biliyoruz ama kesinlikle daha fazlası vardı. Bazen orada çok fazla insan vardı, örneğin Cottbus'ta 5.000 veya 2.500 kişiyle Strausberg'de veya 1.000 kişiyle Eberswalde'de, bazen birkaç yüz veya birkaç düzine insan vardı.
Ama rakamlar hikayenin tamamını anlatmıyor, değil mi? AfD'nin son federal seçimde yalnızca yüzde sekiz oy aldığı Berlin'de aşırı sağcılığa karşı gösteri yapmak, AfD'nin üç yıl önce yüzde 30 ile en güçlü güç haline geldiği Spremberg'den çok daha kolay.
İnsanların aşırı sağcılığa karşı sokağa çıkması ve demokrasiden yana tavır alması her yerde memnuniyetle karşılanıyor. Ancak Brandenburg'un bazı bölgelerinde aşırı sağcıların çok güçlü olması ve sivil toplum girişimlerinin bu bölgelerde daha sık saldırıya uğraması nedeniyle daha fazla çabaya ihtiyaç duyulduğunu gördük.
Örneğin?
Aktivistler şehir parlamentolarında siyasi saldırıya uğruyor, sokakta sözlü saldırıya uğruyor ve aşırı durumlarda saldırıya uğruyor.
Özel
Kişiye
Thomas Prenzel Brandenburg'da şiddete, aşırı sağcılığa ve ırkçılığa karşı eylem ittifakı için çalışıyor. 42 yaşındaki Rostock'ta siyaset bilimi okudu. İttifakın birçok yerel girişimin yanı sıra dernekler, kiliseler ve sendikalar veya Devlet Öğrenci Konseyi gibi gruplar da dahil olmak üzere 90 üyesi var, ancak parti yok. Prenzel başkan yardımcısıdır.
Bu, Spremberg'deki 400 kadar göstericinin cesaretinin özel olduğu anlamına mı geliyor?
Kesinlikle. 10.000 ya da 20.000 nüfuslu bir şehirde politik olarak aktif olanlar genellikle iyi bilinmektedir. Berlin gibi anonim bir büyük şehirden çok daha kişisel. Küçük bir kasabada insanlar her gün birbirini görüyor. Aşırı sağcıların veya AfD'nin güçlü olduğu ve Brandenburg'da partinin aşırı sağcı olduğundan şüphelenildiği yerlerde, pek çok kişi kendilerini konumlandırmanın daha zor olduğunu düşünüyor. Bununla açıkça çelişen herkes, sokağa çıkan herkes, bir inisiyatifte yer alan herkes, kendi yüzüyle net bir duruş sergileyen herkes tanınmayı, konuşulmayı, düşmanlıkla muamele görmeyi ve aşırı durumlarda, hatta saldırdı.
Spremberg uygun bir örnektir. Aşırı sağcılar yıllardır orada korku yaratıyor. Etnik-ırkçı ağ “Güney Brandenburg Direnişi” 2012 yılında bölgede yasaklanmıştı…
… güncel örnekler de var: Geçtiğimiz Haziran ayında, Nazi diktatörlüğünün kurbanları kilisede anıldı ve topluluk gökkuşağı bayrağı astı. Bir süre sonra kimliği belirsiz kişiler kundaklama saldırısı düzenledi. Aşırı sağcı bir geçmişe sahip olduğundan şüphelenen yalnızca biz değiliz. Eisenhüttenstadt'ta aşırı sağcılığa karşı mücadele eden 16 yaşındaki bir çocuğa duvar yazısı şeklinde ölüm tehditleri yapıldı ve Neuruppin'de bir gençlik merkezi birkaç kez saldırıya uğradı.
Thüringen'in AfD lideri Björn Höcke internette göstericiler hakkında yazıyor: “Düzenli kitleler AfD'ye karşı gösteri yapıyor.” Brandenburg'a kim geldi? Örneğin Doğu Almanya'nın bazı bölgelerinde hayatta kalma mücadelesi veren yerel SPD şubeleri?
Eleştiriyi ve çelişkiyi küçümsemek ve bunu bir komplo olarak göz ardı etmek popülizmin popüler bir motifidir. Sonuçta popülistler halk adına konuşanların yalnızca kendileri olduğunu iddia ediyorlar. Gösterilerde kararlı insanlar var, daha önce gösteri yapmamış endişeli vatandaşlar var, siyasetten de insanlar var.
Pazar günü Berlin'deki gösteriye akın o kadar büyüktü ki, sadece bir saat sonra polis 100.000'den fazla katılımcının olduğunu söyledi.Markus Waechter/Berliner Zeitung
Çoğu zaman sessiz çoğunluktan söz ediliyor. Ancak Brandenburg'un bazı bölgelerinde sessiz çoğunluk daha sağcı, değil mi?
Anketler Brandenburg'da AfD'ye yüksek düzeyde destek verildiğini, aşırı tutumların, ırkçılığın ve anti-demokratik eğilimlerin onaylandığını ve kabul edildiğini gösteriyor. Bazı bölgelerde seçim sonuçları ve aşırı sağcı pozisyonları temsil eden politikacılara verilen destek endişe verici. Ancak aynı zamanda, tam tersine, kendilerini demokratik bir arada yaşamaya ve saygılı etkileşime adamayı isteyen birçok insan var ve başkalarının da ayrımcılıktan, korkudan ve tedirginlikten uzak yaşayabilmeleri onlar için önemli.
“Beyzbol sopası yıllarının” ardından Brandenburg“ Neo-Nazileri katlederken bir sorun olduğunu Saksonya ya da Thüringen'den çok daha çabuk kabul ettik, değil mi?
Evet, yaygınlaşan aşırı sağcı şiddete bir tepki olarak ve görünür bir işaret olarak, eylem ittifakımız 1997 yılında eyalet hükümetinin inisiyatifiyle kuruldu.
Demolar için aradınız mı?
Hayır, sahadaki pek çok girişimin yaptığı da budur. Sayıları ve bağlılıkları son iki yılda yeniden arttı ve bunun bu seçim yılında daha da güçlenmesini bekliyoruz. Onları birbirine bağlıyoruz, bilgi ve tecrübeyle yardımcı oluyoruz.
AfD bu yılki seçimlerde ne kadar güçlü olacak?
Bunu henüz kimse tahmin edemiyor. Bu büyük ölçüde sivil toplumun kararlılığına ve aşırı sağcı fikirlerle yüzleşmeye bağlıdır. Bu yıl toplumun hangi yöne doğru gittiğini gösteriyor. Demokrasiye yönelik tehditleri ciddi şekilde konuşmamız gerekiyor. AfD giderek daha fazla aşırılık yanlısı temsilcilerin egemenliği altına giriyor. Ancak anti-demokratlarla işbirliği yapılmamalı, onların taleplerine ve dillerine mümkün olan en uzak mesafeyi korumak önemlidir.
Brandenburg'da başka gösteriler olacak mı?
27 Ocak Nasyonal Sosyalizmin kurbanlarını anma günüdür. Birçok organizatör demolar sırasında buna ve mevcut tehlikelere odaklanmak istiyor. Aşırı sağcıların, göçmen geçmişi olan sayısız insanı Almanya'dan sınır dışı etme veya sınır dışı etme planlarına ilişkin bu açıklamalar vardı. Bu insanlara dayanışmamızı göstermek ve onlarla korkularını konuşmak önemli. Demolar bir şeydir, önemlidir ve iyidir, ancak günlük yaşam başka bir şeydir.
Röportaj Jens Blankennagel tarafından gerçekleştirildi.